Отопление

Irysik.b
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 13 фев 2017, 16:01
Дом: Сколковская, 7б (корп.3)
О себе: Житель Сколковского Квартала
Контактная информация:

Re: Отопление

31 мар 2017, 14:51

NickMix писал(а):Источник цитаты я правильно понимаю, что в каждой квартире присутствует индивидуальный счетчик тепловой энергии?

да!



NickMix
Сообщения: 461
Зарегистрирован: 27 мар 2017, 17:46
Дом: Сколковская, 3в (корп.8)
О себе: Житель Сколковского Квартала

Re: Отопление

31 мар 2017, 15:10

тогда рассмотрите мой вариант скорректированного письма. :-):

Реклама
Donna Rose
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 10 фев 2017, 15:54
Дом: Сколковская, 7б (корп.3)
О себе: Житель Сколковского Квартала

Re: Отопление

31 мар 2017, 17:42

Предлагаю такой текст:

Мы, собственники жилых помещений в доме 7Б по ул. Сколковская в г. Одинцово, Московской области, обеспокоены суммами за отопление в части ОДН. Согласно данным, предоставленным Управляющей компанией, ежемесячно в доме тратится на отопление ОДН около 90 Гкал.
Конкретно: за февраль 2017 на отопление ОДН было затрачено 91,6483 Гкал при площади мест общего пользования 2846,6 кв.м. Получается, что на отопление одного квадратного метра мест общего пользования тратится 0,032 Гкал.
При этом на отопление всех жилых и нежилых помещений в доме по суммарным показаниям ИПУ было затрачено 204,4462 Гкал. Усреднено это 0,017 Гкал на один квадратный метр.
Из этого следует, что потребление тепла на отопление ОДН на квадратный метр отапливаемой площади в разы превышает потребление тепла по ИПУ.
Таким образом, дополнительно к сумме за отопление по ИПУ мы оплачиваем еще 0,0075 Гкал или 16,09 руб. с каждого квадратного метра квартиры.
К примеру, сумма доплаты за отопление ОДН за февраль на двухкомнатную квартиру площадью 63,5 кв.м. составила 1021,72 руб.
Мы считаем такие затраты на отопление ОДН неоправданно высокими.

Так же на основании ответов (N ЛЭ-1621 от 17.03.2017 и N 1744 от 20.03.2017), ранее полученных собственниками жилых помещений дома 7Б от ООО "Лидер-Эксплуатация", следует, что количество тепла, пошедшее на отопление ОДН, рассчитывается, как разница между показаниями ОДПУ тепла и суммой показаний всех ИПУ тепла.
Но на сайте reformagkh.ru, где согласно стандарту раскрытия информации, управляющие организации размещают информацию о наличии приборов учета, по дому 7Б имеются данные о том, что в доме установлен один ОДПУ тепла, который считает всю тепловую энергию, потраченную в доме, в том числе и тепловую энергию, которая идет на подогрев ГВС.
За услугу "Подогрев ГВ" мы платим отдельно пропорционально объему потребленной внутри квартиры ГВ. Суммарное количество тепловой энергии, затраченное на подогрев ГВ в доме, считается как произведение суммарного объема ГВ по ИПУ на норматив расхода тепловой энергии на подогрев одного кубического метра ГВ (в нашем случае – 0,0495).
Не понятно, почему при расчете количества тепла на отопление ОДН из показаний ОДПУ тепла вычитается только суммарная тепловая энергия по ИПУ тепла, но не вычитается суммарная тепловая энергия на подогрев ГВ, уже оплаченная собственниками жилых помещений как "Подогрев ГВ". Такая методика расчета противоречит Постановлению Правительства РФ № 354 и приводит к тому, что мы оплачиваем тепло на подогрев ГВ дважды: один раз, как за услугу "Подогрев ГВ", а второй раз в составе оплаты за отопление ОДН.
Также интересует, как рассчитывалась оплата за отопление с октября 2016 г. по декабрь 2016 г., а именно вычиталась ли суммарная тепловая энергия на подогрев ГВ из показаний ОДПУ тепла.


В связи с вышеизложенным просим:
1. Проверить правильность начислений сумм за услугу «Отопление» с октября 2016 г. по март 2017 г. включительно, и, в случае обнаружения ошибок, сделать перерасчет за услугу "Отопление".
2. Предоставить методику расчета оплаты за услугу «Отопление» за все прошедшие месяцы отопительного периода (с октября 2016 г. по март 2017 г. включительно).
Ответ просим подкреплять показаниями ОДПУ тепловой энергии (месячными протоколами учета тепловой энергии и теплоносителя), а также данными о помесячных показаниях ИПУ тепловой энергии и данными о расходах тепловой энергии на подогрев ГВ, израсходованной в жилых и нежилых помещениях и на общедомовые нужды.
3. В случае отсутствия ошибок при расчетах за услугу «Отопление», просим объяснить причины огромных затрат тепла на отопление ОДН.

Напоминаем, что, согласно подпункту "р" пункта 31 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов", Исполнитель обязан:
"предоставлять любому потребителю в течение 3 рабочих дней со дня получения от него заявления письменную информацию за запрашиваемые потребителем расчетные периоды о помесячных объемах (количестве) потребленных коммунальных ресурсов по показаниям коллективных (общедомовых) приборов учета (при их наличии), о суммарном объеме (количестве) соответствующих коммунальных ресурсов, потребленных в жилых и нежилых помещениях в многоквартирном доме, об объемах (количестве) коммунальных ресурсов, рассчитанных с применением нормативов потребления коммунальных услуг, об объемах (количестве) коммунальных ресурсов, предоставленных на общедомовые нужды;"

Ответ просим предоставить в установленные законодательством сроки на электронную почту upskolkovo@gmail.com
Вложения
Обращение к УК по отоплению.doc
(63 КБ) 46 скачиваний

Donna Rose
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 10 фев 2017, 15:54
Дом: Сколковская, 7б (корп.3)
О себе: Житель Сколковского Квартала

Re: Отопление

31 мар 2017, 17:44

Т.е. делаем запрос методики расчета отопления за все прошедшие месяцы отопительного период (за март тоже).
+ просим объяснить почему такие затраты на отопление ОДН, если ошибок не будет обнаружено.

NickMix
Сообщения: 461
Зарегистрирован: 27 мар 2017, 17:46
Дом: Сколковская, 3в (корп.8)
О себе: Житель Сколковского Квартала

Re: Отопление

31 мар 2017, 19:08

NickMix писал(а):Источник цитаты я правильно понимаю, что в каждой квартире присутствует индивидуальный счетчик тепловой энергии? дополнительно к ОДПУ...
предлагаю следующего вида письмо в УК и необходимо приложить копии писем от УК полученных ранее.

Обращение к УК по отоплению.doc
(78 КБ) 11 скачиваний


жду предложений и замечаний. :-):

Donna Rose
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 10 фев 2017, 15:54
Дом: Сколковская, 7б (корп.3)
О себе: Житель Сколковского Квартала

Re: Отопление

01 апр 2017, 11:04

NickMix, добавила в письмо к УК еще текста из ПП 354 (как в Вашей версии).

Также добавила фразу про сравнение с домом 7А (то, что обсуждали вчера в чате).

Текст:

Мы, собственники жилых помещений в доме 7Б по ул. Сколковская в г. Одинцово, Московской области, обеспокоены суммами за отопление в части ОДН. Согласно данным, предоставленным Управляющей компанией, ежемесячно в доме тратится на отопление ОДН около 90 Гкал.
Конкретно: за февраль 2017 на отопление ОДН было затрачено 91,6483 Гкал при площади мест общего пользования 2846,6 кв.м. Получается, что на отопление одного квадратного метра мест общего пользования тратится 0,032 Гкал.
При этом на отопление всех жилых и нежилых помещений в доме по суммарным показаниям ИПУ было затрачено 204,4462 Гкал. Усреднено это 0,017 Гкал на один квадратный метр.
Из этого следует, что потребление тепла на отопление ОДН на квадратный метр отапливаемой площади в разы превышает потребление тепла по ИПУ.
Таким образом, дополнительно к сумме за отопление по ИПУ мы оплачиваем еще 0,0075 Гкал или 16,09 руб. с каждого квадратного метра квартиры.
К примеру, сумма доплаты за отопление ОДН за февраль на двухкомнатную квартиру площадью 63,5 кв.м. составила 1021,72 руб.
Мы считаем такие затраты на отопление ОДН неоправданно высокими.

Так же на основании ответов (N ЛЭ-1621 от 17.03.2017 и N 1744 от 20.03.2017), ранее полученных собственниками жилых помещений дома 7Б от ООО "Лидер-Эксплуатация", следует, что количество тепла, пошедшее на отопление ОДН, рассчитывается, как разница между показаниями ОДПУ тепла и суммой показаний всех ИПУ тепла.
Но на сайте reformagkh.ru, где согласно стандарту раскрытия информации, управляющие организации размещают информацию о наличии приборов учета, по дому 7Б имеются данные о том, что в доме установлен один ОДПУ тепла, который считает всю тепловую энергию, потраченную в доме, в том числе и тепловую энергию, которая идет на подогрев ГВС.
За услугу "Подогрев ГВ" мы платим отдельно пропорционально объему потребленной внутри квартиры ГВ. Суммарное количество тепловой энергии, затраченное на подогрев ГВ в доме, считается как произведение суммарного объема ГВ по ИПУ на норматив расхода тепловой энергии на подогрев одного кубического метра ГВ (в нашем случае – 0,0495).
Не понятно, почему при расчете количества тепла на отопление ОДН из показаний ОДПУ тепла вычитается только суммарная тепловая энергия по ИПУ тепла, но не вычитается суммарная тепловая энергия на подогрев ГВ, уже оплаченная собственниками жилых помещений как "Подогрев ГВ". Такая методика расчета противоречит Постановлению Правительства РФ № 354 и приводит к тому, что мы оплачиваем тепло на подогрев ГВ дважды: один раз, как за услугу "Подогрев ГВ", а второй раз в составе оплаты за отопление ОДН.
Также интересует, как рассчитывалась оплата за отопление с октября 2016 г. по декабрь 2016 г., а именно вычиталась ли суммарная тепловая энергия на подогрев ГВ из показаний ОДПУ тепла.


В связи с вышеизложенным просим:
1. Проверить правильность начислений сумм за услугу «Отопление» с октября 2016 г. по март 2017 г. включительно, и, в случае обнаружения ошибок, сделать перерасчет за услугу "Отопление".
2. Предоставить методику расчета оплаты за услугу «Отопление» за все прошедшие месяцы отопительного периода (с октября 2016 г. по март 2017 г. включительно).
Ответ просим подкреплять показаниями ОДПУ тепловой энергии (месячными протоколами учета тепловой энергии и теплоносителя), а также данными о помесячных показаниях ИПУ тепловой энергии и данными о расходах тепловой энергии на подогрев ГВ, израсходованной в жилых и нежилых помещениях и на общедомовые нужды.
3. В случае отсутствия ошибок при расчетах за услугу «Отопление», просим объяснить причины огромных затрат тепла на отопление ОДН. При этом просим учитывать тот факт, что в соседнем доме 7А аналогичного типа постройки затраты на отопление ОДН на квадратный метр площади значительно меньше.

Напоминаем, что:
- согласно подпункту "р" пункта 31 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов", Исполнитель обязан:
"предоставлять любому потребителю в течение 3 рабочих дней со дня получения от него заявления письменную информацию за запрашиваемые потребителем расчетные периоды о помесячных объемах (количестве) потребленных коммунальных ресурсов по показаниям коллективных (общедомовых) приборов учета (при их наличии), о суммарном объеме (количестве) соответствующих коммунальных ресурсов, потребленных в жилых и нежилых помещениях в многоквартирном доме, об объемах (количестве) коммунальных ресурсов, рассчитанных с применением нормативов потребления коммунальных услуг, об объемах (количестве) коммунальных ресурсов, предоставленных на общедомовые нужды;"

- в соответствии с подпунктом «д» пункта 31 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов", Исполнитель обязан:
«производить непосредственно при обращении потребителя проверку правильности исчисления предъявленного потребителю к уплате размера платы за коммунальные услуги, задолженности или переплаты потребителя за коммунальные услуги, правильности начисления потребителю неустоек (штрафов, пеней) и немедленно по результатам проверки выдавать потребителю документы, содержащие правильно начисленные платежи. Выдаваемые потребителю документы по его просьбе должны быть заверены подписью руководителя и печатью исполнителя (при наличии).»


Ответ просим предоставить в установленные законодательством сроки на электронную почту upskolkovo@gmail.com
Вложения
Обращение к УК по отоплению.doc
(65.5 КБ) 41 скачивание

Donna Rose
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 10 фев 2017, 15:54
Дом: Сколковская, 7б (корп.3)
О себе: Житель Сколковского Квартала

Re: Отопление

01 апр 2017, 11:13

NickMix писал(а):Источник цитаты
NickMix писал(а):Источник цитаты я правильно понимаю, что в каждой квартире присутствует индивидуальный счетчик тепловой энергии? дополнительно к ОДПУ...
предлагаю следующего вида письмо в УК и необходимо приложить копии писем от УК полученных ранее.

Обращение к УК по отоплению.doc
(78 КБ) 11 скачиваний


жду предложений и замечаний. :-):

С моей точки зрения, в Вашей версии письма немного преждевременны выкладки из законодательства про штрафы за неправильно начисленные платежи. Мы пока не знаем в чем дело. Может быть, рассчитывают правильно, но есть теплопотери в доме: например, теплообменник не исправен. Про возможные ошибки расчетов мы в письме проинформировали.
Свою версию письма я старалась сделать максимально понятной для жильцов дома, которые будут читать и подписывать письмо.

NickMix
Сообщения: 461
Зарегистрирован: 27 мар 2017, 17:46
Дом: Сколковская, 3в (корп.8)
О себе: Житель Сколковского Квартала

Re: Отопление

01 апр 2017, 11:30

Donna Rose, на ваши предыдущие обращения в таком контексте как вами предложено, уже получены ответы в письмах от УК N ЛЭ-1621 от 17.03.2017 и N 1744 от 20.03.2017. Вы предлагаете снова запросить одно и тоже, не удивляйтесь если будет ответ идентичный ответам в указанных выше письмах...

Donna Rose
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 10 фев 2017, 15:54
Дом: Сколковская, 7б (корп.3)
О себе: Житель Сколковского Квартала

Re: Отопление

01 апр 2017, 12:03

NickMix писал(а):Источник цитаты Donna Rose, на ваши предыдущие обращения в таком контексте как вами предложено, уже получены ответы в письмах от УК N ЛЭ-1621 от 17.03.2017 и N 1744 от 20.03.2017. Вы предлагаете снова запросить одно и тоже, не удивляйтесь если будет ответ идентичный ответам в указанных выше письмах...

Я предыдущих обращений не писала и даже не видела текста.
Ответы, присланные УК, малоинформативны.
Моя и Ваша версия писем практически идентичны (немного разными словами об одном и том же), кроме части про штрафы. Ну и в моей версии еще есть просьба, чтобы объяснили причину высоких затрат, в случае отсутствия ошибок в расчетах.
Конечно, можем добавить текста про штрафы. Мне, честно говоря, не принципиально. Пусть остальные решают, как поступить.
Можно также сразу копию письма в ЖИ отправить, попросить взять ситуацию на контроль, и на письме в УК поставить об этом отметку.

NickMix
Сообщения: 461
Зарегистрирован: 27 мар 2017, 17:46
Дом: Сколковская, 3в (корп.8)
О себе: Житель Сколковского Квартала

Re: Отопление

02 апр 2017, 02:17

немного скорректировал письмо.
Вложения
Обращение к УК по отоплению.doc
(78 КБ) 49 скачиваний


Вернуться в «Отопление»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость